Η ΚΟΙΝΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΡΑΜΠ – ΜΑΣΚ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΠΡΟΕΔΡΟΣ
Οι Ντόναλντ Τραμπ και Ίλον Μασκ έδωσαν την πρώτη κοινή συνέντευξη, στο ασφαλές περιβάλλον του Fox. Ακολουθούν 5 πράγματα που μάθαμε για τη σχέση τους.
Το Fox News δεν πρέπει να δυσκολεύτηκε ιδιαίτερα να “κλείσει” την πρώτη συνέντευξη του ντουέτου που απασχολεί τον τελευταίο μήνα όλον τον πλανήτη: τους Ντόναλντ Τραμπ και Ίλον Μασκ.
Επίσης, δεν πρέπει να δυσκολεύτηκε πολύ ο δημοσιογράφος, Σον Χάνιτι στην προετοιμασία όσων θα ρωτούσε, αφού επρόκειτο για ‘αγιογραφίες’, πολύ πιο ακραίες από αυτές που έχουμε συνηθίσει στην Ελλάδα.
Έξω από τον Λευκό Οίκο, ο Χάνιτι ενημέρωσε πως δούμε το πρώτο μέρος «αποκλειστικής συνέντευξης» με τον πρόεδρο ΗΠΑ και τον «newest boogeyman (νέο μπαμπούλα), τον ηγέτη του DOGE». Πρόσθεσε ότι «σε διάστημα μικρότερο του ενός μήνα, αμφότεροι έχουν ισοπεδώσει το παρακράτος, εκθέτοντας ένα σοκαριστικό αριθμό σπατάλης, απάτης, κακοποίησης, διαφθοράς σε ομοσπονδιακό επίπεδο.
Και αυτή είναι μόνο η αρχή. Πετραδάκι προς πετραδάκι, δολάριο προς δολάριο, σεντ προς σεντ, οι Αμερικανοί παίρνουν πίσω τη χώρα τους από την ανεξέλεγκτη γραφειοκρατία».
Στην ουσία, ο Τραμπ ξεκαθάρισε πως θέλει να αλλάξει πολλά στις ΗΠΑ και όπου δεν τον αφήνουν οι διαδικασίες ή οι νομοθέτες να επιτύχει όσα έχει αποφασίσει άμεσα, θα βάζει μπροστά τον Μασκ, ο οποίος μπορεί να κάνει σε μήνες κάτι που άλλοι κάνουν σε δέκα χρόνια.
Τo highlight του προέδρου για τον κολλητό του ήταν το «ο Ίλον είναι η λέξη που υπάρχει στην καθομιλουμένη του δρόμου για ένα ανδρικό μέρος του σώματος» και αυτό του Μασκ, γενικά το «κάθε ημέρα μου κάνουν πρωκτολογική εξέταση» όσοι τον σχολιάζουν για όλα.
Ο ένας συμπλήρωνε τον άλλον, όπως ο Μασκ επιδιδόταν και σε έναν άλλον διαγωνισμό: της πιο συνεπούς κολακείας του Τραμπ. Αντίπαλος του ήταν ο Χάνιτι.
Όταν ο Χάνιτι είπε στον Τραμπ «ο Μασκ είναι ο πλουσιότερος άνθρωπος στον κόσμο, κάτι που μπορεί να μην αρέσει σε εσάς (βλ. Τραμπ), καθώς είστε αρκετά ανταγωνιστικός», απάντησε «για αυτό έγινα πρόεδρος» εξήγησε ο πλανητάρχης.
Η πρώτη εικόνα που είδαν οι τηλεθεατές από τη μαγνητοσκοπημένη -φυσικά- συνέντευξη, ήταν τον Μασκ να κάθεται άβολα στην καρέκλα, ακουμπώντας την πλάτη του στο πίσω μέρος και τον Τραμπ να έχει γύρει προς τα εμπρός -πιο «ανοιχτός» προς τον δημοσιογράφο.
Και οι δύο είχαν αμήχανα χέρια (είχαν τοποθετήσει και με τον ίδιο τρόπο τις παλάμες τους), ενώ ο «άμαθος» της υπόθεσης -των τηλεοπτικών συνεντεύξεων- έδειχνε και με το βλέμμα του ότι δεν περνούσε καλά -δεν ένιωθε άνετα.
1) Ο Τραμπ έκανε «μεγάλη έκπτωση» στον Μασκ
Αρχικά, ο συνεντευξιαστής είπε «αυτός ο τύπος δουλεύει δωρεάν στο Doge, έχει βάλει σε αναμονή μεγάλο μέρος της ζωής του, ενώ εσείς είχαμε μηνύσει το Twitter πριν κάποια χρόνια (μετά την εισβολή των οπαδών του στο Καπιτώλιο και την αποβολή του Τραμπ από την πλατφόρμα) και τον κάνατε να σας πληρώσει 10 εκατομμύρια δολάρια».
Αυτή πρέπει να ήταν η πιο δύσκολη ερώτηση που έκανε σε μια ώρα ο Χάνιτι, με τον Τραμπ να εξηγεί πως μήνυσε το Twitter πριν το αγοράσει ο Μασκ, ο οποίος διευκρίνισε πως είπε στους δικηγόρους και την ομάδα του Twitter να κάνουν ό,τι κρίνουν ως λογικό.
«Ήθελα να πάρω πολύ περισσότερα χρήματα», ομολόγησε ο Τραμπ, με τον δημοσιογράφο να ρωτάει «του κάνατε έκπτωση;» κι εκείνον να λέει «δεν ξέρω αν το ξέρει, αλλά πήρε μεγάλη έκπτωση».
2) Ο Μασκ αγαπάει τον Τραμπ -και τα συναισθήματα είναι αμοιβαία
-Τώρα έχει γίνει ένας από τους καλύτερους φίλους σας, δουλεύει δωρεάν για εσάς.
«(διακόπτει ο Μασκ) Αγαπώ τον πρόεδρο. Ας το ξεκαθαρίσω αυτό. Πιστεύω πως ο πρόεδρος Τραμπ είναι ένας καλός άνθρωπος και…
«(παίρνει την σκυτάλη ο Τραμπ, βγάζοντας τον φίλο του και από τη δύσκολη θέση να αρθρώσει τη σκέψη του) Υπάρχει κάτι ωραίο στον τρόπο που το λέει αυτό».
«(κάνει reset o Μασκ) Ο πρόεδρος έχει δεχθεί άδικες επιθέσεις από τα media. Eίναι εξοργιστικό! Αυτήν την περίοδο περνώ πολύ χρόνο με τον πρόεδρο και δεν τον έχω δει μια φορά να κάνει κάτι που είναι σκληρό ή κακό ή λάθος».
-(Προς τον Τραμπ) Σας γνωρίζω 30 χρόνια και δεν έχω δει ποτέ κάποιον να έχει υποστεί όσα εσείς. Το έχουμε συζητήσει και σας έχω ρωτήσει πώς το διαχειρίζεστε..
Τραμπ: «Έχω επιλογή; (γελάει)».
-Αυτό μου έχετε πει, πως δεν μπορείτε να ανησυχείτε και στο μεταξύ έγιναν δυο απόπειρες δολοφονίας σας, που είχαν ως συνέπεια τη δωρεά σας (των 288 εκατομμυρίων δολαρίων).
Μασκ: «Επισπεύσθηκαν οι διαδικασίες, ήταν όμως κάτι που θα έκανα ούτως ή άλλως».
3) Ο Μασκ φροντίζει να γίνεται πράξη ό,τι θέλει ο Τραμπ
-Ο κόσμος δεν ξέρει πολλά για τον Ίλον Μασκ, μόνο για την Tesla, τους Δημοκρατικούς, τη δαιμονοποίηση σου, την προσπάθεια που γίνεται να σε μισήσει η χώρα. Έμαθα πολλά που δεν γνώριζα, όπως μελετούσα για αυτήν τη συνέντευξη. Θα ήθελα να σε καταλάβει λίγο καλύτερα ο κόσμος (απευθυνόμενος στον Τραμπ), για τον άνθρωπο που γνωρίσατε και εμπιστευόσαστε πολύ. Ας δούμε λίγο το βιογραφικό σου, το PayPal, τη Neuralink, πώς αναμειχθήκατε με την Tesla. H SpaceX ήταν η πρώτη ιδιωτική εταιρεία που έστειλε αστροναύτες σε τροχιά.
Τραμπ: «Σύντομα θα μπει ο ίδιος σε τροχιά. Θα πάει στον Άρη».
Μασκ: «Σε κάποιο σημείο θα το κάνω. Ένας αστροναύτης με ρώτησε αν θέλω να πεθάνω στον Άρη. Του είπα ναι, αλλά όχι στη σύγκρουση (γελάει)».
-Αυτό που κάνω είναι δύσκολο. Νιώθω πως παίρνω συνέντευξη από δυο αδελφούς.
Τραμπ: «Συνέχισε».
Μασκ: «Ο τρόπος που με σκέφτονται είναι ως έναν τεχνολόγο. Προσπαθώ να δημιουργήσω τεχνολογίες που θα βελτιώσουν τον κόσμο και θα κάνουν καλύτερη τη ζωή (δείχνει το T-shirt του που γράφει Tech Support). Είμαι εδώ για να παρέχω στον πρόεδρο τεχνολογική υποστήριξη. Μπορεί να φαίνεται αυτό ως ένα χαζό πράγμα, αλλά στην πραγματικότητα είναι ένα πολύ σημαντικό πράγμα.
Ο πρόεδρος κάνει τα διατάγματα που είναι πολύ λογικά και καλά για τη χώρα, αλλά μετά δεν εφαρμόζονται. Πάρτε για παράδειγμα, όλες τις χρηματοδοτήσεις για τα ξενοδοχεία των μεταναστών.
«Ο πρόεδρος εξέδωσε διάταγμα, που έλεγε πως πρέπει να σταματήσουμε να παίρνουμε χρήματα από τους φόρους για να πληρώνουμε πολυτελή ξενοδοχεία για παράνομους μετανάστες. Δεν έχει λογική αυτό».
«Προφανώς οι άνθρωποι δεν θέλουν οι φόροι τους να πηγαίνουν σε ακριβά ξενοδοχεία για παράνομους. Παρ’ όλα αυτά, εξακολουθεί να συμβαίνει αυτό -γινόταν έως την περασμένη εβδομάδα. Πήγαμε εκεί και είπα πως πρόκειται για παραβίαση του προεδρικού διατάγματος και πρέπει να σταματήσει.
Τραμπ: «Η ζημιά που έκανε ο Μπάιντεν, δηλαδή οι σύμβουλοί του στο Οβάλ Γραφείο ήταν τεράστια. Υπέγραψε διατάγματα που μας έκαναν οριακά ακραίους αριστερούς Κομμουνιστές και αν δεν ήμουν αποφασισμένος να δώσω μάχες, δεν θα μπορούσα να τα ‘σπάσω’.
Μιλάω για θέματα όπως τα ανοιχτά σύνορα. Εκατομμύρια μπαίνουν στη χώρα μας και εκατοντάδες χιλιάδες εξ αυτών είναι εγκληματίες, δολοφόνοι, έμποροι ναρκωτικών, μέλη συμμοριών, φυλακισμένοι σε όλες τις χώρες του κόσμου. Η Κρίστι Νομ που έχει αναλάβει το υπουργείο Εσωτερικής Ασφαλείας είναι τόσο σκληρή και συνεργάζεται απόλυτα με τον Ίλον».
Μασκ: «Η μεγαλύτερη λειτουργία της ομάδας του DOGE είναι να διασφαλίσουμε πως τα προεδρικά διατάγματα εκτελούνται και αυτό είναι κάτι πολύ σημαντικό.
Ο πρόεδρος είναι ο εκλεγμένος αντιπρόσωπος του λαού. Εκπροσωπεί τη θέληση του λαού. Αν η γραφειοκρατία μάχεται εναντίον της θέλησης του λαού και αποτρέπει τον πρόεδρο από το να εφαρμόσει αυτό που θέλει ο λαός, αυτό που ζούμε είναι η γραφειοκρατία και όχι η δημοκρατία. Διαπιστώνουμε είναι ότι υπάρχει μια μη εκλεγμένη γραφειοκρατία.
Κατηγορούν τον πρόεδρο πως ό,τι κάνει για να νικήσει τη γραφειοκρατία είναι αντισυνταγματικό, ενώ ό,τι κάνουν αυτοί είναι αντισυνταγματικό. είναι ένοχοι για το έγκλημα που κατηγορούν άλλους».
4) «Αν τα media ήταν καλά στο να με δυσφημούν δεν θα ήμουν πρόεδρος»
-Εχετε αποδείξει πως πια τα σχόλια των media δεν έχουν δύναμη, αφού πέταξαν ό,τι είχαν σε εσάς, αλλά δεν νίκησαν. Μέσα όπως οι New York Times, η Washington Post, τρία δίκτυα, κάθε late night comedy show, δυο καλωδιακά κανάλια πέταξαν τα πάντα πάνω σας και τώρα βλέπω πως δεν θέλουν απλά να σας χωρίσουν, αλλά να μισήσετε ο ένας τον άλλον, με ατάκες όπως «ο πρόεδρος Ίλον Μασκ». Αντιλαμβάνεστε πως το κάνουν αυτό σε εσάς.
Τραμπ: «Τα βλέπω όλη την ώρα. Προσπάθησαν να επιτύχουν κάτι, αλλά μετά σταμάτησαν γιατί είχαν πολλά διαφορετικά εχθρικά πράγματα. Μου τηλεφώνησε ο Ίλον και μου είπε πως προσπαθούν να απομακρύνουν τον έναν από τον άλλον, με αναφορές του τύπου πως έχω παραδώσει την προεδρία στον Ίλον. Του είπα πως είναι τόσο προφανές, γιατί το κάνουν με τόσο κακό τρόπο -ενώ πιστεύουν ότι είναι καλοί σε αυτό.
Αν ήταν καλοί, δεν θα ήμουν πρόεδρος. Κανείς στην ιστορία δεν είχε χειρότερη δημοσιότητα από ό,τι εγώ.
Μπορεί να κάνω τα καλύτερα πράγματα και να ‘χω 98% κακή δημοσιότητα, εξαιρουμένου εσού (του Χάνιτι) και λίγων ακόμα φίλων.
Αυτό που έμαθα από τον Ίλον είναι πως οι έξυπνοι άνθρωποι αντιλαμβάνονται την πραγματικότητα. Βλέπουν τι γίνεται».
5) Ο Τραμπ βρήκε στον Μασκ τον «έξυπνο άνθρωπο που δεν μιλάει, αλλά κάνει» που έψαχνε
-Μέσω αυτής της συνέντευξης αυτό που θα ήθελα είναι να γνωρίσει ο κόσμος τη σχέση σας, αλλά και περισσότερα πράγματα για τον καθένα σας. Ποια είναι η σχέση σας;
Τραμπ: «Σέβομαι τον Μασκ. Πάντα τον σεβόμουν. Δεν ήξερα πως είχε δίκιο σε συγκεκριμένα πράγματα, στα οποία συνήθως είμαι αρκετά καλός. Έκανε την Starlink, έκανε πράγματα που ήταν τόσο προηγμένα και δεν ήξερε κανείς τι ήταν.
Μπορώ να σας πω ότι στη Βόρεια Καρολίνα δεν είχαν καμία επικοινωνία, είχαν ποτάμια μέσα στη μέση της γης και δεν είχαν δει ποτέ νερό. Και ξαφνικά, υπάρχει ποταμός που είναι ορμητικός, ο κόσμος πεθαίνει χωρίς επικοινωνία και μου αναφέρουν τον Μασκ και τη Starlink. Ρώτησα τι είναι η Starlink και μου απάντησαν ‘ένα απίστευτο σύστημα επικοινωνίας’» που δεν έδειξε να ξέρει περί τίνος ακριβώς πρόκειται.
«Του τηλεφώνησα, του είπα πως χρειάζονται επικοινωνία και η ανταπόκριση του ήταν άμεση. Έζησε ζωές. Του είπα πως ήταν κάτι απίστευτο ότι ο κόσμος δεν χρειάστηκε να περιμένει ούτε λίγο, με κάτι που δεν ήξερα να δίνει τη λύση. Παρακολουθήσαμε τους πυραύλους και την Tesla. Κάτι που με επηρέασε ήταν όταν είδα τον πύραυλο να επιστρέφει και να αρπάζεται, όπως πιάνεις ένα όμορφο μικρό μωρό».
Μασκ: «Το σύστημα που έχουμε, αγκαλιάζει τον πύραυλο»
Τραμπ: «Ο Ίλον μου είπε πως δεν μπορείς να έχεις πρόγραμμα πυραύλων, αν επιτρέπεις να χάνεται ένα δισεκατομμύριο δολάρια στον ωκεανό κάθε φορά που εκτοξεύεις κάποιον. Πρέπει να τον διασώζεις. Το έκανε, ενώ κανείς άλλος δεν μπορεί να το κάνει σε ΗΠΑ, Ρωσία ή Κίνα. Και δεν θα καταφέρουν να το κάνουν για πολύ καιρό, καθώς εκείνος έχει την τεχνολογία.
Ήθελα κάποιον πραγματικά έξυπνο για να δουλέψει με εμένα για το καλό της χώρας. Μια πολύ σημαντική οπτική είναι ότι δεν μιλάει. Κάνει πράγματα. Είναι ένας εξαιρετικός επιχειρηματίας και ηγέτης.
Αναφέρθηκε στα προεδρικά διατάγματα. Θα πω κάτι που ισχύει πιθανόν για όλους τους προέδρους. Γράφεις ένα προεδρικό διάταγμα και πιστεύεις ότι τελείωσες, πως έγινε. Δεν εφαρμόζεται όμως, ίσως γιατί αυτό πρέπει να το κάνουν άνθρωποι της προηγούμενης προεδρίας. Τότε τους βγάζεις εκτός το γρηγορότερο δυνατό.
Εν πάση περιπτώσει, ο Ίλον μου είπε πως τα διατάγματα μου -ακόμα και τα πιο σημαντικά- δεν εκτελούνται και ότι εκείνος θα φροντίσει να εκτελούνται.
Αυτό που κάνει ο Μασκ είναι να παίρνει το προεδρικό διάταγμα και με τις εκατό ιδιοφυΐες του -έχει κάποιους λαμπρούς νέους ανθρώπους που δουλεύουν για εκείνον και ντύνομαι χειρότερα από εκείνον, δεν καταλαβαίνεις πως έχουν IQ 180- κάνουν πράξη την εκτέλεση του. Πηγαίνουν στις αρμόδιες υπηρεσίες και πιέζουν να γίνει αυτό που έχω υπογράψει.
Στα ακίνητα έχεις ανθρώπους που σχεδιάζουν όμορφες απεικονίσεις ενός κτηρίου, αλλά δεν καταφέρνουν ποτέ να το χτίσουν -δεν βρίσκουν τα χρήματα ή τις εγκρίσεις. Υπάρχουν κι άλλοι που εκτελούν το σχέδιο. Ο Ίλον είναι ένας τέτοιος άνθρωπος: κάνει τη δουλειά.
Η ομορφιά είναι πως έχουμε 4 χρόνια για να κάνουμε αυτά που θέλουμε».
O Mασκ θύμισε ότι ο στόχος του DOGE είναι να εξοικονομήσει χρήματα από τους φορολογούμενους. Πώς «βασιζόμενοι σε δύο πράγματα: την ικανότητα και τη φροντίδα
Όταν δείξαμε στον πρόεδρο το εξωφρενικό λογαριασμό για το νέο Air Force One, εκείνος άρχισε τις διαπραγματεύσεις. Αν δεν είχε εφαρμόσει την ικανότητα και τη φροντίδα, η τιμή θα ήταν 50% υψηλότερη
Ο πρόεδρος νοιαζόταν. Ο πρόεδρος ήταν αρμόδιος κι έτσι η τιμή δεν ανέβηκε. Όταν βάζουμε περισσότερη ικανότητα και φροντίδα, έχουμε καλύτερες συμφωνίες για τον αμερικανικό λαό».
Bonus: Η πρωκτολογική εξέταση του Μασκ
Το σύστημα της Starlink χρησιμοποιείται από το υπουργείο Άμυνας των ΗΠΑ –το Πεντάγωνο υπέγραψε συμβόλαιο με την SpaceX το 2023 για 23 εκατομμύρια δολάρια, προς χρήση στον πόλεμο στην Ουκρανία έως τα μέσα του 2024.
O Mασκ έχει και άλλα συμβόλαια με την αμερικανική κυβέρνηση -με την SpaceX και το ρομπότ Optimus της Tesla.
Τη Δευτέρα, μια ομάδα από τη SpaceX επισκέφθηκε το Κέντρο Διοίκησης του Συστήματος Ελέγχου Εναέριας Κυκλοφορίας στη Βιρτζίνια, ως μέρος ενός σχεδίου για την επισκευή των συστημάτων ελέγχου εναέριας κυκλοφορίας των ΗΠΑ.
Παρ’ όλα αυτά στο μυαλό του και σε αυτό του ‘αδελφού’ του, δεν υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων. O πλουσιότερος κάτοικος της Γης εξήγησε πως αν προκύψει θέμα, θα παραιτηθεί, με τον Τραμπ να τον ηρεμεί επαναλαμβάνοντας πως «δεν θα εμπλακεί. Είναι κάτι που δεν θέλω εγώ, αλλά δεν θέλει κι εκείνος». Ο Μασκ τόνισε ότι ποτέ δεν έχει ζητήσει ποτέ, τίποτα από τον πρόεδρο και πως θα αποχωρήσει όπου μπορεί να προκύψει σύγκρουση συμφερόντων.
«Προφανώς κάθε ημέρα μου κάνουν πρωκτολογική εξέταση. Δεν είναι ότι θα ξεφύγω από κάτι μέσα στη μαύρη νύχτα».
Ο Χάνιτι του είπε πως υπάρχει μια πολύ κλισέ φράση για όσους πάνε στην πρωτεύουσα. Αναφέρει πως «αν θες έναν φίλο, πάρε έναν σκύλο». Μάλλον δεν κατάλαβε τι είπε.
