Κουβέλης: Στόχος της Νέας Δημοκρατίας να αποσταθεροποιήσει την κυβέρνηση

Της Φώφης Γιωτάκη

Στόχο αποσταθεροποίησης της κυβέρνησης βλέπει ο κ. Φώτης Κουβέλης, πίσω από την γενικευμένη επίθεση και την άρνηση της ΝΔ να στηρίξει λύση για το Σκοπιανό σε αυτήν την συγκυρία ενώ χαιρετίζει την υπεύθυνη πολιτική θέση του Κινήματος Αλλαγής. Με την συνέντευξή του στο “Έθνος της Κυριακής” ο επικεφαλής της “Ενωτικής Κίνησης Ευρωπαϊκής Αριστεράς” χαρακτηρίζει τη λύση συμφέρουσα και αναγκαία για τη χώρα, αναφέρεται στους κινδύνους από τη μη λύση, συμφωνεί με τη νομική άποψη του Β. Βενιζέλου ότι μια “διεθνής συνθήκη” υπερισχύει του υπάρχοντος ή μελλοντικού Συντάγματος και περιγράφει τα νέα πολιτικά και κοινωνικά δεδομένα στα Σκόπια λόγω του “ευρωατλαντικού προσανατολισμού”. Ο κ. Κουβέλης ασκεί κριτική επί της ουσίας στον Π. Καμμένο και δεν αποκλείει την αποχή των ΑΝΕΛ από την βουλή για το Μακεδονικό- εκτιμά επίσης ότι με τα σημερινά δεδομένα δεν υπάρχουν περιθώρια αλλαγής εν πλω του κυβερνητικού σχήματος.

– Οι διαπραγματεύσεις για το «Μακεδονικό» έχουν φτάσει σε ένα κρίσιμο σημείο. Είναι η συγκυρία κατάλληλη για λύση;

-Οι πολιτικοί και κοινωνικοί συσχετισμοί στην ΠΓΔΜ διαμόρφωσαν συνθήκες για να υπάρξει λύση. Ο ευρωατλαντικός προσανατολισμός της την απομακρύνει από μεγαλοϊδεατισμούς και την οδηγεί σε εγκατάλειψη αλυτρωτισμών. Με κρατούσες πλέον ψύχραιμες απόψεις στο εσωτερικό της, δείχνει να θέλει την απαγκίστρωσή της από εθνικιστικές θέσεις και εξάρσεις και να οδηγηθεί σε επαναπροσδιορισμό των στόχων και επιδιώξεών της μέσα στους ευρωατλαντικούς θεσμούς.

– Ο Ζάεφ δεν έχει πλειοψηφία στη Βουλή για να αναθεωρήσει το Σύνταγμα. Τότε πώς η Ελλάδα θα έχει εγγυήσεις για την αποτροπή αλυτρωτικών διαθέσεων; Η άποψη που διατύπωσε ο Β. Βενιζέλος αποτελεί εγγύηση και δεν χρειάζεται αλλαγή του Συντάγματος;

-Θα ήταν πρόωρο σήμερα να εκτιμηθεί με απόλυτο τρόπο η ύπαρξη ή η μη ύπαρξη της αναγκαίας πλειοψηφίας για την αναθεώρηση του Συντάγματος της ΠΓΔΜ. Θεωρώ ορθή την άποψη του Β. Βενιζέλου. Μια «διεθνής συνθήκη», με καταγεγραμμένες τις δεσμεύσεις σχετικά με τον αλυτρωτισμό στις πολλές εκφάνσεις του και την αμφισβήτηση των

συνόρων, υπερισχύει του υπάρχοντος ή μελλοντικού Συντάγματος. Βέβαια, η αναθεώρηση του Συντάγματός της ΠΓΔΜ και η εναρμόνιση του με τους όρους της «διεθνούς συνθήκης» αποτελεί υποχρέωσή της έναντι του διεθνούς δικαίου.

– Γιατί θέλετε να υπάρξει λύση στο «Μακεδονικό»;

-Η λύση είναι συμφέρουσα και αναγκαία για την Ελλάδα, με τις προϋποθέσεις που ουσιαστικά προανέφερα και με σύνθετη ονομασία. Η χώρα μας μπορεί να συμβάλλει αποφασιστικά στη σταθερότητα της περιοχής και να αναδειχθεί παράγοντας αυτής της σταθερότητας. Μια περιοχή με προβληματική σχέση των πληθυσμιακών ομάδων που τη συναποτελούν.

– Μιλάτε για την ευρύτερη περιοχή και ουσιαστικά αναφέρεσθε σε ευρύτερα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής της χώρας μας.

-Προφανώς. Να συνυπολογίσουμε ότι η «μη λύση» τροφοδοτεί τις επεκτατικού χαρακτήρα επιλογές της Τουρκίας, η οποία επιδεικνύει το «ενδιαφέρον» της για τους τουρκικούς και μουσουλμανικούς πληθυσμούς της περιοχής για να αναπτύξει το δικό της τόξο επιρροής. Να συνυπολογίσουμε ακόμα και την αναδεικνυόμενη, από πολιτικές δυνάμεις της περιοχής, διάθεση για τη δημιουργία της «Μεγάλης Αλβανίας».

– Πού οφείλεται κατά την άποψή σας το κατηγορηματικό «όχι» του Κυρ. Μητσοτάκη σε οποιαδήποτε συμφωνία σε αυτή τη συγκυρία;

-Η συγκυρία είναι κατάλληλη. Δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που να δικαιολογεί το αντίθετο. Εκτιμώ ότι είναι λάθος η στάση του. Η ανακολουθία της ΝΔ για τα όσα σήμερα υποστηρίζει σε σχέση με τα όσα στο –όχι μακρινό- παρελθόν υποστήριζε και προωθούσε δεν μπορεί να ερμηνευθεί παρά μόνον με τις πιέσεις που εκ δεξιών δέχεται από δυνάμεις

εντός και εκτός του κόμματος της. Έτσι όμως δεν υπηρετεί τον “κεντροδεξιό» χαρακτήρα της και ενισχύει την ακροδεξιά. Η άρνησή της καταφανώς τροφοδοτείται και από την γενικευμένη επίθεσή της κατά της Κυβέρνησης με στόχο να την αποσταθεροποιήσει. Αυτό όμως δεν συνιστά υπεύθυνη πολιτική έναντι της χώρας και των συμφερόντων της.

– Ο Π. Καμμένος δεν δέχεται την ύπαρξη της λέξης Μακεδονία, σε οποιοδήποτε ονομασία, το κόμμα του συμμετέχει στο συλλαλητήριο και δεσμεύτηκε ότι δεν θα ρίξει την Κυβέρνηση. Δύο γραμμές στην Κυβέρνηση για ένα μείζον θέμα. Τίθεται καταρχάς θέμα δεδηλωμένης;

-Η διαφορετική ψήφος ή ενδεχόμενη αποχή του Π. Καμμένου και των βουλευτών του, όταν έρθει το θέμα στη Βουλή, δεν θέτει ζήτημα «δεδηλωμένης» ούτε συνταγματικά ούτε πολιτικά. Άλλωστε και όσοι υποστήριζαν το αντίθετο έχουν εγκαταλείψει τη θέση αυτή. Η στάση όμως του Π. Καμμένου αφορά την ουσία του ζητήματος. Και αυτή  η ουσία ελέγχει και κρίνει τη στάση του, έστω και αν την υπερασπίζεται ως θέση αρχής για το κόμμα του και τον οδηγεί σε αντίθεση με την Κυβέρνηση, για ένα σημαντικό και μείζον θέμα.

– Πώς σχολιάζετε τη στάση του «Κινήματος Αλλαγής» για το «Μακεδονικό»;

-Η θέση της πλειονότητας των δυνάμεων που συγκροτούν το «Κίνημα Αλλαγής» καταγράφεται θετικά, με το δεδομένο ότι θέλουν τη λύση με καθαρές αποστάσεις από τη θέση της ΝΔ. Υπάρχει όμως το ζήτημα του αυτοπροσδιορισμού της στάσης που θα κρατήσει στην ψηφοφορία στη Βουλή για ενδεχόμενη συμφωνία. Δηλαδή, να μην εξαρτήσει τη στάση της από εκείνη των ΑΝΕΛ. Πιστεύω ότι θα το πράξει, ως υπεύθυνη πολιτική θέση.

– Υπάρχουν πολιτικά περιθώρια για αλλαγή κυβερνητικού εταίρου «εν πλω»;

-Με τα υπάρχοντα πολιτικά δεδομένα, εκτιμώ ότι δεν υπάρχουν.

– Αύριο Δευτέρα η «Ενωτική Κίνηση Ευρωπαϊκής Αριστεράς» πραγματοποιεί στην Αθήνα εκδήλωση με ομιλητές -εκτός από εσάς- τους κ.κ. Βούτση και Δανέλλη, με θέμα: «Μακεδονικό»: η λύση; Ποιο το στίγμα της;

-Θέλουμε να αναδείξουμε τις πτυχές του ζητήματος και την ανάγκη να υπάρξει λύση στο «Μακεδονικό», με όρους και προϋποθέσεις που υπηρετούν το συμφέρον της χώρας. Με επιχειρήματα, με την αναγκαία νηφαλιότητα και πατριωτική υπευθυνότητα.

Πηγή: Έθνος